Reforma de la Segunda División - Debate

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Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  Jon el Mar Jun 30, 2009 3:21 am

Se está hablando estos días de ampliarla, haciendo dos grupos Norte y Sur, parece ser que algunos históricos apalancados en el pozo de 2B la reclaman.

¿Qué pensáis? ¿Os parece bien?
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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  miguel_granota el Mar Jun 30, 2009 10:30 pm

yo lo veo demasiado lio ademas solo subirian los primeros y uno de los dos segundos, subir a 1 seria casi imposible.
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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  Undesueca el Mar Jun 30, 2009 11:14 pm

Para los que no conozcais la propuesta, aqui os dejo un reporte del As comentandolo:

www.as.com escribió:[size=large]La FEF estudia una revolución en Segunda[/size]
Habría dos grupos de 22 y desaparecería la 2ªB.

T. Bermúdez | 24/06/2009

La FEF propondrá una amplia remodelación de las categorías del fútbol español en la Asamblea del 10 de julio de cara a la temporada 09-10. Ante la grave crisis económica de los clubes de Segunda y Segunda B, la Federación ha encargado un estudio a una consultora que dictamina que el actual planteamiento es inviable. El estudio propone crear dos grupos en Segunda (norte y sur) de veintidós equipos cada uno. Ascendería el campeón de cada uno, jugándose una promoción para el resto de ascensos, y bajarían los cuatro últimos de cada grupo. La Segunda B, tal y como hoy existe, desaparecería, y la Tercera adquiriría carácter territorial con ocho grupos, ascendiendo el campeón de cada uno.

En el capítulo de exigencias, los dirigentes tendrían que avalar un porcentaje del presupuesto así como las fichas de los futbolistas, para que estos no se queden nunca sin cobrar. No podrían salir a competir los clubes con deudas con Hacienda o Seguridad Social. El estudio resalta que el pasado año 27 clubes se acogieron a la Ley Concursal y otros cinco más renunciaron a participar en Segunda B.

Ante esta propuesta, pendiente de ser sometida a la Asamblea, varios clubes consultados ya han dado su conformidad a la Federación el viernes de la semana pasada.

Protección para el futbolista
Una de las medidas que se persigue, según el estudio realizado, es proteger al máximo los derechos de los futbolistas. Muchos jugadores tienen importantísimas cantidades por percibir de la pasada temporada, tal y como constata la AFE. En Segunda B, el fondo de garantía salarial es de 300.000 euros para todos los equipos. La deuda de algún club, como el Ciudad de Santiago, supera ese importe por si misma.



Esta reestructuracion no tiene sentido. Una de las principales deficiencias del futbol español y del que se han quejado los clubs miles de veces es que actualmente hay 80 equipos en Segunda B luchando por 4 plazas en Segunda A. Es decir, 16 equipos que conseguiran clasificarse para los play-off, con lo que hay 1 plaza por cada 4 aspirantes.

Con esta reestructuracion habrian 8 grupos de tercera en busca de ocho plazas de ascenso a Segunda. O lo que es lo mismo, 32 equipos en los play-off para lograr 8 plazas, volvemos a tener 1 plaza por cada 4 aspirantes.

¿Porque los presupuestos en Segunda "B" y Tercera son tan exagerados que no se pueden ni sostener y no hay club que no acabe con deficit cada campaña? Sencillamente porque al haber tan pocas plazas de ascenso, con que haya unos pocos clubs mas potentes economicamente, el resto tiene que estirar sus presupuestos todo lo posible para intentar conseguir sus objetivos. Y cuanto mas presupuesto tengan los de arriba, mas van a tener que forzar los que les acompañan en esas categorias. No me creo que equipos como el Alzira tengan 1 millon de presupuesto en Segunda "B" para luchar por la permanencia porque vayan sobrados de dinero, sino porque el resto de clubs de la categoria ya rondan esos presupuestos, cuando en la anterior etapa del Alzira en Segunda "B" en el año 2000, apenas rondaba los 600.000€ y no era uno de los presupuestos mas altos de la categoria. ¿A donde va ese dinero? A pagar viajes claramente que no, que es lo que parece que quieren reducir desde la Federacion con tanto cambio.

Si lo que quieren es evitar que los clubs se vayan a la quiebra, lo que deberian de hacer es tratar de consensuar una normativa sobre salarios maximos y minimos como han hecho en la NBA, en intentar controlar de una manera mas severa a las SAD y que no hagan presupuestos descontrolados (como parece que estan empezando a hacer con lo de los avales a los directivos), y cosas asi.

Si quieren variar el sistema de competicion, pues que reestructuren la segunda "B" y la tercera favoreciendo la relacion de plazas de ascenso/participantes en el play-off, y que lo hagan mirando a otros paises, donde no se hacen los ascensos de manera tan complicada. Yo apostaria por crear una categoria intermedia entre la Segunda "B" y la Tercera y quedaria la jerarquia asi:

Primera Division
Segunda "A"
Segunda "B" (2 grupos - relacion 1/2)
Segunda "C" (4 grupos - relacion 1/2)
Tercera (8 grupos - relacion 1/3)

Y que en las categorias regionales siguieran un estilo similar de estructura de liga, 1-2-4-8-16... De esta manera siempre habria una plaza de ascenso por cada dos equipos que participen en la promocion de ascenso.

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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  miguel_granota el Mar Jun 30, 2009 11:44 pm

totalmente de acuerdo, precisamente lo que intentan arreglar lo dejan peor.
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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  Jon el Miér Jul 01, 2009 1:39 am

Como bien comentáis, el atasco que hay para subir de 2B a 2A pasaría a estar entre 2A y Primera.

Por ejemplo un año como este, con un Betis en un hipotético grupo sur dejaría al resto de conjuntos del grupo con pocas ilusiones de hacer algo.
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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  adolfeo el Miér Jul 01, 2009 1:55 pm

yo creo que los ascensos estaran mucho mas dificiles de conseguir y sera mucho peor

un saludo
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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  Dani_Herculano el Miér Jul 01, 2009 2:03 pm

Podrian cerrarla,para asi los equipos historicos no vernos mas en el pozo de la segunda b.

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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  Undesueca el Miér Jul 01, 2009 2:41 pm

No hombre, que eso seria atascar mas aun la liga. Ademas, experimentos de esos raros de ligas cerradas como el que estan intentando hacer en el futbol femenino no hacen mas que perjudicar la salud del deporte.

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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  rivas_rs el Miér Jul 01, 2009 2:46 pm

Lo que vendría muy bien es crear la famosa LIGA DE FILIALES que se iba a poner en marcha esta temporada y que se vuelve a retrasar per secula seculorum.

Con una liga para los filiales de equipos de primera y segunda (liga territorial, al estilo inglés, o en la que los filiales jueguen igual que los primeros equipos, ahorrando en desplazamiento como en Argentina), la Segunda B estaría libre de bastantes "parásitos" (sólo el Villareal tiene filial en segunda, el resto estan en Segunda B, Tercera o Preferente), y se podría reducir la Segunda B a tres grupos.

Así aumentarían las posibilidades de ascenso. Y la tercera la mantendría como está.
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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  exiliado el Miér Jul 01, 2009 8:06 pm

De acuerdo con todos vosotros, bastante jodido es ya subir a Segunda (que nos lo digan a nosotros) para llegar y encontrarte con esto.
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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  Jon el Miér Jul 01, 2009 11:51 pm

rivas_rs escribió:Lo que vendría muy bien es crear la famosa LIGA DE FILIALES que se iba a poner en marcha esta temporada y que se vuelve a retrasar per secula seculorum.

Con una liga para los filiales de equipos de primera y segunda (liga territorial, al estilo inglés, o en la que los filiales jueguen igual que los primeros equipos, ahorrando en desplazamiento como en Argentina), la Segunda B estaría libre de bastantes "parásitos" (sólo el Villareal tiene filial en segunda, el resto estan en Segunda B, Tercera o Preferente), y se podría reducir la Segunda B a tres grupos.

Así aumentarían las posibilidades de ascenso. Y la tercera la mantendría como está.

Efectivamente, la liga de filiales es muy necesaria, por un lado descongestionas la segunda de equipos cuyo interés a veces ni siquiera es ganar, sólo suplir al primer equipo, por otro creas un escaparate para que los chavales se puedan lucir en un marco facilmente reconocible, los buscapromesas lo tendrían muy fácil.
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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  Undesueca el Jue Jul 02, 2009 10:10 am

Pero en cambio se ahogaria a muchos clubs pequeños que viven de nutrirse de cedidos de los grandes. Para un sub'23 sera mas facil lucirse ante gente de su mismo nivel de experiencia, pero solo los que realmente valen son los capaces de enfrentarse a gente con mayor experiencia y aprender de ellos.

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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  miguel_granota el Jue Jul 02, 2009 11:05 am

Undesueca escribió:Pero en cambio se ahogaria a muchos clubs pequeños que viven de nutrirse de cedidos de los grandes. Para un sub'23 sera mas facil lucirse ante gente de su mismo nivel de experiencia, pero solo los que realmente valen son los capaces de enfrentarse a gente con mayor experiencia y aprender de ellos.

ese es el principal problema que surgio en inglaterra.
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Re: Reforma de la Segunda División - Debate

Mensaje  adrv-1924 el Jue Jul 02, 2009 11:06 pm

A mi no me convence para nada desde luego, lo que deberian de hacer es arreglar un poquito la segunda B
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